车架的问题？

jiao76

无论街车还是赛车，Ducati为啥老喜欢用钢管车架，KTM的车架好像也是钢管，日本车子好像都不是
钢管车架和普通车架相比性能有啥不同[em43]

[此贴子已经被作者于2004-12-5 11:45:37编辑过]

motogp

在WGP赛场上的铝合金车架VS钢管车架 在2003年开始前的MotoGP赛季，关于在这个摩托车最高水平级别的比赛，有很多很多的推测。在赛季的第四站过后，形势似乎跟随着上年度世界超级摩托车比赛的趋势，就是本田和杜卡迪之间的竞争。 很多人关注到30年后重返GP的杜卡迪，其MotoGP 战车令人惊讶的性能。我们不断围绕一个问题就是杜卡迪的钢管车架与在日本的工厂机器上的双摇篮铝合金车架的对比。
在世界超级摩托车圈子里有传言：十多年来，杜卡迪成功的部分原因在于意大利的摩托车有相当出色钢车架运用，钢管式车架能很好地与其驾驶者配合，它似乎比更多使用铝合金车架的竞争者更具设置上的灵活性。一些车手也宣称钢车架提供好一些的“感觉”，而在这个问题上，是极其重要但无法以科技手段进行测量、获取数据的。现在的比赛机器，车架技术的提升速度已经赶不上马力的提升速度，车架、轮胎现在已经成为工厂机器不断挑战更高极限的两大瓶颈。而高刚性的车架则是近年来一直被强调的。
一辆钢管车架的赛车为何会比一台同样设置的铝合金机器更容易令人接受？这个答案可以从研究道路自行车比赛的领域得到。多年来，铝合金以至碳纤维车架的道路赛自行车比其他的钢对应物车架的产品有更多的市场占有率，这是一个绝对的事实。大体上的原因，除了对于重量的考虑外，还有一个理由，就是钢管车架的底部托架其基于钢的屈曲特性，会分散部分力量，而更生硬的铝合金则只会把力量直接转移到地面，这一点，对于以人力踏动的自行车来说是重要的，其有限的动力是不可以有丝毫损失的。 然而，最近的研究发现了钢管车架的工作有点象一个弹簧，当它受外力屈曲时，会吸收一些力量，但是当它突然恢复原状时，这些力量就会被逐渐地释放。虽然铝车架释放能量的比率是小于钢车架，但是两种车架最终的数值是相当接近的。与铝合金车架所承受更直接的、硬绷绷的力量相比时，钢管制车架相对渐进的方式和吸收震荡的能力，似乎还有些许可开发利用的地方。 日本的工厂当然清楚地理解可以吸收能量的车架之优点，并且在近年来，多了对可调节屈曲在双摇篮式铝合金车架这方面概念的注意。不过，可能由于铝的特性，与钢在吸收震荡与渐进方面的处理手法差别，使其一直没有更大的进展。或许铝合金的高刚性是日本的工厂不愿意放弃的，他们可能也不愿意看到车手们象卡比罗斯那样抖动着出弯而且多翻摔倒。 “感觉”方面是更困难的讨论。工厂机器究竟使用铝还是钢车架引起广泛的争论，钢传播到车手的大脑作为“感觉”或“反馈”而处理颤动的某个频率，比铝有着更有利的特征。但这将是困难的证明，也无法提出具体的数据，钢管车架的好处就留待车手来论证。 最终，可以说的是一台比赛机器使用钢或铝车架都能赢得任何一个比赛，但是似乎安装在钢车架的机器可以是更容易脱颖而出，这算是解释杜卡迪Desmosedici快速成功的原因之一。今年，在MotoGP赛场上杜卡迪不是唯一使用钢管车架的厂商，还有本田背景的、著名的日本改装零件公司森胁工程（Moriwaki），他们开发的、使用本田HRC提供之V5发动机的MD211VF，也是使用钢管车架。

转自：群策往

飚风极速

DUCATI使用高拉力钢管鸟笼式车架于MOTO GP赛场也不无其道理。因为长久以来DUCATI一直致力于这种鸟笼车架的设计和改良，而这种车架似乎也成了DUCATI战车的代名词和隐深意。2003DUCATI初战MOTO GP不可能（相信他们以前不可能，未来也不可能舍去他们苦心经营多年的车架设计理念）学日系车去研发或是运用铝合金双翼梁式车架，这对他们使用两台V2拼出来的V4缸存在了诸多弊端。因而差不多整台DESMOSEDICI都得改的面目全非。但我以前到现在一直不明白的是钢管质车架以“鸟笼式”排列出来的车架在物理上为何可以承受住MOTO GP这样引擎超大功率大强度的赛事？而假如换以钛纤维或就以铝合金做同样的设计少一份不必要的“韧性”，多一些出弯的稳定对DUCATI岂不更妙？当然DUCATI的车架设计师必有他这么长久设计车架的理由。有知晓的朋友请告之其物理力学实现。

而HONDA，YAMAHA等日系车采用其老车架形式还是出于铝质的高钢性和尾段调较，修改，增加新部件的灵活性。

个人认为还是小日本的铝合金梁式车架应用于比赛更占优。上文最后一段也不并全对，DUCATI并不算是“快速成功”，这成不成功的因素不能单靠车架形式不同而定，至少今年挂的挺惨的。这也是我今年看不明白的地方。

jiao76

呵呵！的确钢管车架的应用很广泛，历史也更悠久——自行车
我觉得铝合金车架对于材料以及焊接技术的要求可能很高，否则重量和钢度不如钢管车架来的好
Ducati今年的失败应该归咎于新引擎的研发看起来还是Honda的V5更胜一筹

佑佑

都好专业..偶闪走.....

飚风极速

以下是引用jiao76在2004-12-5 19:13:02的发言： 我觉得铝合金车架对于材料以及焊接技术的要求可能很高，否则重量和钢度不如钢管车架来的好 Ducati今年的失败应该归咎于新引擎的研发看起来还是Honda的V5更胜一筹

虽然用的是钢管，但整体车架重量DUCATI应该比日系车的稍重吧？占优的应该算是汽缸重量。当然这只是我的猜测而已，因为今年DUCATI与RCV211的车车参数我都没看到过。 论材料钢性的话当然是铝合金质与钛合金质占优。 而DUCATI今年的失利更觉得是与车手重大变更有莫大的关系。就像车手与车手，车队与车队之间的心理战一样。因为ROSSI转去YAMAHA后几乎带动了整支日系军团的斗志，今年的HONDA没了ROSSI坐阵，所占优势明显被其它三家日系车蚕食。YAMAHA估且不论的话，看看前三年垫底的SUZUKI和KAWASAKI，今年还偶出风头。因此很自然把DUCATI，APRILIA这两家欧系大厂压的抬不了头（这怎么有点像古代的五行终始学说？？？呵呵）。但我相信经过今年一年ROSSI在YAMAHA的稳定表现之后，明年DUCATI应该会重拾2002风采。至少到现在还没听说HONDA或是YAMAHA有任何新引擎的消息~

[em11][em49]

飚风极速

以下是引用佑佑在2004-12-5 22:52:52的发言： 都好专业..偶闪走.....

呵呵。车迷有好多种，但是车迷不一定非得专业。没有“专业”的车迷，只有比赛的车手，车队人员才能称之为真正的专业。你喜欢ROSSI就是对MOTO GP的支持啦。至少你因为ROSSI而关心这项运动。足矣~[em07] 真要评级的话，你是骨灰级ROSSI迷，铁杆级MOTO GP迷！[em17]

DRAGON_QX

呵呵，是哦！
这个方面我还真是一窍不通啊！学习一下！[em06]

大风打更人

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